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移动互联新浪潮分论坛:挑战和难题还很多

2014-04-25 19:34  查看:

移动互联新浪潮分论坛:挑战和难题还很多

  3月30日消息,2014中国(深圳)IT领袖峰会今日举行,中国工程院院士邬贺铨、中国工程院院士刘韵洁、同洲电子董事长袁明、汉能投资董事长兼首席执行官陈宏、金蝶国际软件集团主席及CEO徐少春、点击科技有限公司董事长王志东出席了“移动互联网的下一个浪潮”论坛。

  在该论坛上,嘉宾们就移动互联网带来什么、下一浪潮会是什么以及中国如何引领下一个移动互联网生态平台发表了各自看法。

  移动互联网的机会与挑战

  中国工程院院士邬贺铨认为,移动互联网是智能化趋势的体现,因此它是个性化、可定位、能掌握用户爱好,它也要社交化,这些就决定了移动互联网上的应用要比桌面互联网丰富的多。

  中国工程院院士刘韵洁则提出了移动互联网面临的三个挑战,一个是技术是否能支撑这么快的发展速度、第二个是运营商和互联网公司之间的价值生态链问题如何解决,第三个问题是互联网流量使用不断翻番后,什么样的网络架构来适应这个消耗量。如何应对这三个挑战,是移动互联网领域需要思考的问题。

  同洲电子董事长袁明对网络安全的问题更加重视。他表示,互联网发展速度非常快,企业基本上在技术层面是拿来主义快速发展,以强占用户为目的,但谁都没有在整个的系统层面上去解决安全的问题。

  汉能投资董事长兼首席执行官陈宏从资本的角度分析,现在移动互联网从商业模式的挖掘方面还处于非常早期的阶段。大家不应该把思维定式在PC已有的模式里,因为机会还是非常多。尤其是一些成功的产品,成长时间非常快,这会带来更大的想象力。

  金蝶国际软件集团主席及CEO徐少春表示,移动互联网越来越回归人们的内心,能够离每个人的人性越来越近,这才是它前进的基础。他认为,移动互联网下一步的浪潮会在企业级市场。

  点击科技有限公司董事长王志东称,移动互联网的最大特点是跟着人走、有传感器。下一步延伸的方向就会跟IBM提的物联网紧密结合起来。他认为,现在所有穿戴式的成品都是瞎掰,根本不实用。

  中国在操作系统底层遭遇难题

  主持人向嘉宾提问,中国有没有可能在移动终端的操作系统层,比如最底层和世界的大公司叫板?

  中国工程院院士刘韵洁表示,自主操作系统并非一到两年的时间内可以做出来,需要核心技术人员工作五年以上才行,政府花钱不一定能解决问题。

  刘韵洁认为中国做操作系统,面临的最大问题是生态条件不具备,做出来的操作系统都无法跟安卓和iOS竞争。

  中国工程院院士邬贺铨也表示,操作系统是我们国家的软肋,也是领导人的心病。曾经确实希望在这上面有突破,但是种种原因使我们错过了最好的黄金时期。但是,能否基于浏览器来发展我们的操作系统,或者基于可穿戴设备来发展,这里面还有机会。

  以下为分论坛实录内容:

  主持人(曾强):今天应该是我们数字中国分论坛里分量最重的论坛,为什么呢?因为我们有两个工程院士。今天上午我们邬院士做了非常精彩的主题发言,我临时把今年最佳的演讲嘉宾请过来,我们的刘韵洁院士,这是我们分论坛里面最重的一次,两个工程院士一起来。这里有做企业的,像袁明做中国最大的机顶盒企业的,同时有做资本的,陈宏是中国第一个海外硅谷上市市值超过10亿美金的华人企业;我们还有徐少春是我们深圳一直做企业软件的,另外我们还有互联网当时最早的一波弄潮儿之一,新浪创始人王志东。

  今天的主题是移动互联网的下一个浪潮,今天我们分三段来讨论:一是想请每位嘉宾谈一谈他们认为移动互联网带来什么,另外我们想请他们互动讨论下一个浪潮;三是请他们探讨在中国如何成为引领下一个移动互联网的生态平台的,我们应该做什么。最后我们留一部分时间给大家提问。移动互联网过去100年发生了三件事,一是所谓的东西问题,由东西方之间的冷战结束再次冷战所带来东西方意识形态的问题,应该影响了整个过去100年历史,最近克里米亚的事情发生,使得东西方冷战的事情再次被挑起。二是南北问题,发展中国家和发达国家之间的由于生态环境、生存环境的争夺使有限资源被人无限的欲望吞噬,带来今天环境的问题;三是影响东西南北中的就是移动互联网,移动互联网和过去的任何一次发明,从电视到过去的PC到电影等各种各样的媒体都不一样,因为它是人四肢的延伸,特别是可穿戴出来之后,不光是对人的四肢延伸,可能对人的神经系统都要延伸。我想移动互联网是影响我们今后人类100年最大的三件事情之一。今天上午邬院士给我们做了意外同时也是深刻的精彩演讲,所以我们把下午的第一个演讲也交给邬院士。

  邬贺铨:各位来宾下午好!刚才主持人说关于移动互联网,我想互联网真正从发明到现在45年了,再过10天,我们国家隆重纪念中国正式进入互联网20周年,互联网发展这么多年来有很多、很多变化,超越了我们的初衷,但是影响最深远的变化应该说是互联网金融的移动互联网时代,我不知道今天这个话题——移动互联网的上一浪潮,是指移动互联网是互联网的下一个浪潮还是移动互联网本身有下一个浪潮,我认为移动互联网的浪潮刚刚起来,下一个还不知道什么时候。至少移动互联网现在是伴随着我早上说的大数据的源头,移动互联网是智能化的体现,移动互联网智能终端本身又是互联网的结点,多少传感器装在移动互联网上,移动互联网带动云计算的发展,里面都是围绕着移动互联网,移动互联网本身手机屏幕大不过PC,手机的资费总是比桌面高,手机的带宽哪怕到4G也比不上桌面。但是它是个性化的,它可以定位,它能掌握用户的爱好,因此,它要社交化,这些就决定了移动互联网上的应用要比桌面互联网丰富的多。我们在桌面互联网做不到互联网金融等等,什么移动互联网等等,把定位这些都联系在一起,把社交联系在一起,它未来的发展才刚刚开始,还有更大的发展前景。从这个意义上说,我们拿移动互联网作为互联网发展的新阶段,还是很重要的一个转折,我认为是方兴未艾。曾经有人说互联网几十年,已经老化了,我觉得互联网以前的问题只是青春期的烦恼,现在要面临移动互联网让互联网进入新的青春期,所以应该说发展还是很广阔的。

  刘韵洁:互联网现在面临很大的挑战,这个挑战大概有这么几个方面,一方面我们互联网的发展远远超过我们预计的发展速度,永远超过我们的预计。因为现在这么快的发展速度,面临什么问题呢?大家知道IT的行业它的发展受制于芯片性能增长的速度,即摩尔定律,但互联网的需求是每年都要翻番,大概7、8年前国际组织认为互联网再这样发展不可期许,没有技术支撑了,再就是OTT业务,大家都知道OTT业务的出现使互联网发展非常迅速。为什么OTT发展这么快?我个人认为最重要的就是得益于互联网不按流量收费,互联网就是说我可以很多的互联网公司就可以给用户免费提供服务,这个原因在哪儿呢?就像邬院士说的羊毛出在狼身上,我个人比较喜欢用羊毛出在猪身上。互联网为什么可以不向用户收费?就因为它可以使用互联网之外的免费带宽来使用。谁出的羊毛?实际上是运营商。永远这么发展下去,猪身上有没有那么多羊毛,大家还愿不愿意养猪却不赚钱?我认为这个生态环境是会出现危机的,现在运营商还有利润,到没有利润的时候怎么办?现在不仅是IFP做OTT,运营商也做OTT,所以这个问题我认为这个价值链不解决,这个价值链生态有问题。三是大家预测未来10年,互联网的流量将是现在的1000倍,因为每年翻番,高通预测未来10年是1000倍,1000倍的互联网我们什么样的技术、什么样的网络架构能适应它?没有答案。但是全球包括中国在研究针对这三个问题的挑战提出新的架构、新的技术。这些新的架构、新的技术绝不是说看不到边的,现在这个曙光已经出现,全球从大的企业、大的公司、大的资本市场都在这方面灌输这个思想,我个人看法这是很难得的机会。如果传统的互联网,我个人看法完全是跟随,没有我们太多的引领的东西,我们引领的值得骄傲的东西,我认为有两件事情,一是互联网本来是外国人以英文为主的,但是我们中国把中文的内容发展到这么大,这是我们了不起的贡献。二是我们出现了一批在应用方面、在商业模式方面这么多创新,出现了腾讯、阿里、百度这些了不起的公司,我觉得除了这两点,我们网络上的核心技术完全被国外垄断。我想下一个机会中国是有机会的,如果中国抓住这样一个机会,相应的产业、相应的价值链那是非常大的蓝海,我觉得这就是下一个,不一定叫高潮,但是是很大的机会。

  主持人:互联网金融实际上互联网产业动了银行的奶酪,作为运营商来讲,腾讯免费的微信已经达到8亿多用户,目前是免费,实际上承担的免费当中的基础设施和最大成本是运营商,有没有有一天三个大哥会跟小孩打起来,像阿里和四大行之间的战争,会不会有一天微信被运营商给掐断?

  刘韵洁:我觉得这个问题非常现实,我给大家举一个例子,去年运营商为扩容,联通计划投60亿,那时候拿出30亿,我估计中国移动(微博),起码这30亿的几倍,再加上中国电信(微博)不亚于联通的速度,我估计会接近200、300亿。为什么要扩容?因为不扩容电话就打不通,包括我们国内的运营商,它扩容以后,腾讯可以免费使用网络,这个架能不能打起来,如果我是运营商,我觉得不应该跟腾讯打架,为什么?因为你要跟腾讯收费,腾讯就要把这个费用转嫁给老百姓,把微信转嫁到老百姓,在座的没有一个人来同意。但是不做,运营商又没法生存,这就提出一个挑战,就是运营商的问题,运营商应该制定一个网络能够解决这个问题,怎么解决这个问题,就像现在的交通,我们的互联网就是普通马路,不收费,你要想收费就提供高速公路或者飞机,你提供高速服务,85%的用户愿意为普通服务质量付费,而且付费议价可以高到25%,咨询公司有过权威的调查。关键问题在哪儿?运营商的网络目前提供不了高速公路这种业务,也提供不了高铁这种业务,更提供不了飞机这种服务。现在运营网分OTT功不可没,OTT功不可没是因为互联网不按流量收费,如果按流量收费了,我认为没有如此让社会、让老百姓得到这么多的实惠,我认为不要从运营商去跟用户、跟CP打这个价格战的角度,应该从运营商自己的网络怎么进步来解决这个问题。

  主持人:袁明今年收购了一个公司,取名960,象征中国960平方公里都有你的操作系统,你怎么想起做移动互联网,谈谈你的看法。

  袁明:我们知道互联网发展的速度超过我们大家的预期,每年以百分之几百的速度在增长,发展速度非常快,基本上很多互联网的企业是基本上在技术层面是拿来主义快速发展,以强占用户为目的,谁都没有在整个的系统层面上去解决安全的问题,基本上是把自己的业务垂直上做一些防护的措施,随着互联网发展速度越来越快,必然就暴露出安全的问题,最典型的暴露安全问题是美国的棱镜门事件,他通过各种手段包括操作系统上的,包括利用它的IP网络,是国际IP统一的归口,所有方方面面来进行窃听整个信息。这个信息安全已经客观存在,一定是不安全的客观存在。为什么有斯诺登爆料呢?有人指责斯诺登不道德,我认为这是必然的结果,如果它不爆料,今年可能有另外的人爆料,都有可能。必然有这么一个发展的过程。今年“3•15”爆料安卓系统不安全,比如我们的大唐神器在里面装载软件,实际上很多都讲已经是普遍存在,只不过大家没有感觉出来,实际上爆料出来的问题,我们做安全的知道这是很普遍的,因为安卓系统是完全开放的系统,对安全不设防。很多做应用的人对安全不考虑,对自己的防范也不是很重视,另外我们的用户的行为,互联网也才是近3年爆发出来,用户对此也不是很在乎。现在发现的互联网金融,整个原来的支付是在电脑上支付,嘀嘀打车在微信红包来抢的话,那么就说人们对这个信息产生焦虑,实际上互联网发展没有很焦虑,快速发展,谁都不做基础的安全的事情。总的来讲,这个问题总得解决,打个比方,现在大家都认为买一个手机,很多人没想到,买手机,今后的信息消费,就相当于买了保险柜,实际上安卓的保险柜是没有上锁的保险柜,你把信息都装进去的话,把你的钱存进去,那么它没有任何保障。还不像以前的银行,招商银行有时体门店,值得信赖。突然冒出来二维码叫你输银行号码,你就输了,这个谁来替你把关?中国制造几亿部的手机发出去,我认为都是安全隐患,因为老百姓不知道这个安全隐患天天会发生,安卓的手机就会发生。有人下载安全卫士,从安卓机理是保护互联网安全性,谷歌(微博)的总裁、副总裁也讲了,安卓为什么有那么多安全问题,告诉你们怎么解决,他明确告诉大家,安卓是为开放生的,不是为安全生的。但是话说回来,安卓有这么多应用,已经蓬勃发展,也就是孩子生出来了,怎么解决问题的事情。能不能做出个操作系统,既能孩子生出来有这么个应用,既有这么多钱放在里面,保护用户的资产,原来的保险柜没有锁,外面再做保险柜,把没有装锁的保险柜包进去,960就干这个事。这样就把应用问题解决了,让我们的互联网应用还像以前一样快速发展。我们基于这种形势做了960。

  主持人:陈宏来自美国硅谷,移动互联网从最开始的芬兰、爱立信、北欧那边移到硅谷,这次好像是硅谷和中国深圳这边在共同做下一代互联网的共赢驱动,你怎么看硅谷的问题?

  陈宏:我们各方面的东西都看的蛮多,我个人感觉在移动互联网在应用上有创新已经不输给硅谷了,从中国的风险投资和私募股权,很多想做事的企业家拿到资本已经是非常容易的事。我今天下午也讲过,因为大部分都在那个论坛上。我还是想从资本上讲一下,从创业者来说,现在资本是非常关注的,传统的互联网行业里面,基本上盈利模式(就最赚钱的模式)一个是广告模式,二是游戏模式,这是企业最赚钱的两个,基本上是从这两个地方出来,游戏才能产生最大的现金流,移动互联网的手机达到5亿以后,这是巨大的市场,在这个市场里面开发什么样的应用、什么样的产品能赚钱,这变得非常重要。中国上亿用户的客户端已经非常多了,一旦上亿以后,大家就叫做大的APP,已经非常多了,还有一些APP,像微信属于超级APP,很多用户花时间在上面。在移动互联网的盈利模式里面有几种,最大的是像91这种帮助推广,还有就是做广告,现在移动互联网在尝试,各方面比起传统PC无广告做的微妙一点,大家还没有看清,各个基金也在寻找这样的企业,在找好的商业模式,这里面钱是非常多的,广告是上千亿的市场,还有一个互联网就是移动互联网里面最能展现营业额增长的就是手游,就跟传统的游戏一样,现在很多移动互联网公司都在手游上,这样对互联网公司会产生营业额。我刚才讲的是跟PC端的共性,有一个非常大的发力,就是因为LBS各种各样出现以后,移动互联网出现可以在交易上产生营业部,移动支付除了管理,还有很多移动支付可以抽成。另外是对移动互联网公司的产生,包括我们现在讲的美团、糯米是以网上O2O产生的交易。做音乐的人稍微辛苦一点,虽然用户很大,但是中国的用户作为付费用户来讲,这个商业模式还没有形成,做音乐网站怎么变成陌陌、YY这样的企业,让大家产生一个小企业来互动。在移动互联网,我们不讲未来有多大,从经济方面来讲,大家都认为移动互联网机会特别大,但是商业模式里面,还属于特别早期的发掘阶段。不要认为今天的互联网,不管是APP还是各种各样的方式,机会可能像PC端一样,机会还是非常多的,比如移动互联网通过APP或者别的商业模式发展产生巨大用户。加上移动互联网中WhatsApp这样的公司,它推广的很快,在1-2年积累上亿用户,这样给大家产生特别大的想象空间。

  主持人:金蝶作为企业财务软件的领军人物,你怎么看未来移动互联网对企业的影响?

  徐少春:为什么移动互联网有那么大的潜力?去年周其仁讲过一句话,人是移动的,所以移动互联网潜力很大。我想补充一点,移动互联网越来越回归我们的内心,能够离我们每个人的人性越来越近,所以它前进了。以前我们看电视,首先是电影,隔很远看到屏幕,后来是在家里看电视,现在看手机,哪一天就在眼睛上面,最终这些移动互联网的设备和信息处理的这些部件最终会跟我们的人融为一体。其实这是返璞归真的过程,近百年信息技术发展下来,其实才真正找到了根本,激发了人类的内心和人性,所以移动互联网的潜力大。既不是邬院士讲的羊毛出在狼身上,也不是刘院士讲的羊毛出在猪身上,我想说羊毛出在人身上,因为还是要返璞归真。我们可以看到各行各业的公司,它都因为抓住了人性,激发了人性的潜能和欲望,所以愿意尝试、使用、购买,最终他想发展成很大的流量,产生新的商业模式。我想移动互联网才刚刚开始,这点我完全同意邬院士的说法。下一步的浪潮在哪里呢?我认为在企业市场,可能很多人对企业市场,觉得做企业软件、做ERP已经没有戏了,但同志们,3-5年内,下一个像BAT这样的公司一定出在企业市场上,当然我们希望这个公司是金蝶。我们能不能在BAT前面加个K,叫KBAT,因为我们金蝶的第一个字母就是K,等一下我来讲企业市场。

  主持人:现在有了三种收费模式,第一个是羊毛出在狼身上,现在互联网公司都是自己花钱,邬教授提出羊毛出在狼身上;刘公代表联通认为出在猪身上;我们的徐少春希望企业出钱,看看王志东,新浪的创始人,开始中国第一代的门户,到后来你退了之后出了VIE结构,没有VIE就没有今天所有的互联网大的领袖级的公司,没有VIE就没有今天的国外资本和中国创业者的结合。你有什么想法?

  王志东:我是属羊的,羊毛出在我身上。我说说移动互联网,其实有互联网那天开始,大家都期望着是移动的,互联网本身是消除空间的距离,我第一次用互联网的时候,我自己酒店的机器连到IBM的服务器,回到北京之后北京的机器连到美国的服务器,这种互联本身就很神奇。既然大范围地区能连,大家自然就能想到能不能守到最后一公里或者随身连,我们进入互联网将近20年,这20年一直在谈如何做互联网,怎么是移动互联网。过去20年也有很多人在互联网上做出各种各样的投资、投入、想象。我们可以很高兴说,今天移动互联网应用的所有关键的技术和设施都是具备的,如果有那么好的芯片技术,你随身在手机上不可能支撑那么大的功能。比如3G无线网的技术,没有3G、没有4G,没有wifi,没有这么大的无线互联网,我们的移动应用根本做不起来。有了之后,包括云计算、大数据的计算,没有云计算,你把所有的计算能力都依赖于你这个手机终端设备也不可能做到。再加上各种传感器技术,从GPS等等各种传感器技术,我认为所有软件、硬件的技术都已经具备了。我在去年还是前年的时候,我记得也是在这个论坛上说过,未来这2-3年肯定是移动互联网大的爆发,这个爆发我觉得今天已经是在爆发了,当然了,像邬教授说的,我们刚刚进入移动互联网的浪潮,这个浪潮的确是期待已久的,就看怎么享用、怎么发扬光大。这是我对移动互联网的感受。

  像邬教授上午的演讲,信息量很大,我很认同的一点是移动互联网和普通互联网或者固定互联网比,其实最大特点,一是所谓移动互联网是跟着人走的,固定电话、家里的电话跟着办公地点走,移动互联网跟着人走。这里面每个个人在使用互联网,这个特征比固定互联网更强一些。另外移动互联网是有了更多的传感器,一般要采集更多的信息,这也是我很佩服当时iPhone刚开始出来的时候,他突然在里面加了很多,加了GPS、加了近距离传感器等很多,包括光线传感器,而且这种传感器越加越多,越加越多的话,那就要采集更多的信息,这些信息就可以在以后所有的应用里面加以利用,包括将来移动电话不管怎么发展,它也是其中的一步。手机有个特点,在你出门,你在所有的电器里面,只要你有一个电器的时候,你会选择的是手机而不是录音笔等等,都是手机。如果允许你带两个,那肯定会带充电宝,还是为手机服务的。这样的特点,就变成人随身带的最后的终端设备的时候,它自然就可以集成各种各样的功能,这是硬件,软件也一样。你可以看到移动互联网和互联网,你没有必要再把它分离出来,叫移动互联网,而且现在的互联网已经完全移动化了,所有互联网就是移动互联网,移动互联网就是这代的互联网。所有做硬件的,做软件的,做网络服务的,谁忽视手机端就是找死。这是我的观点。

  由移动互联网再进一步延伸的话,如果移动互联网的下一个浪潮再要往下发展,我认为有一个很重要的发展趋势,就跟IBM提的物联网紧密结合起来。过去手机是人和人打交道,后来用电脑是跟服务器打交道,后来更多人和机器打交道、机器和机器打交道,都会有。谈穿戴式,现在我们看到的所有穿戴式的成品,我觉得都是瞎掰,就是玩酷,都是这些IT人做出来的穿戴式,做出来很好,其实都不实用。穿戴式的方向肯定是有的,跟这次马航的客机,幸亏发动机上有传感器,这其实是物联网的思路,可惜是它发的信息太少了,如果发更多一点,没准直接就能搜索到它在那儿,就不用黑匣子了,到处找黑匣子干嘛,能及时传输的话,就随时得到信息,根本不用找黑匣子。我相信这个东西最后会得到,不仅仅说是飞机,汽车,以后芯片技术成本会越来越低,因为我在4、5年前碰到一个做发动机的,他搞了一个设备,就在发动机上放传感器,那时候没有物联网没有什么,那时候他就搁了移动的CM卡,然后就利用移动的网络来传数据。

  主持人:说不定波音飞机上有,但是没有告诉他。下面咱们进入第二个话题,移动互联网的生态链应该说是有五层结构,一是终端结构,我们看到三星、苹果、TCL、HTC等等都是我们的终端,还有应用型,三是平台型,像腾讯的平台、阿里巴巴的平台等,这些都是属于平台型。四是电信、运营商,包括云计算等等,最底层应该是操作系统,包括最近的华为还有以前中国领导人有可能被窃听等等新闻的传播,包括王志东刚才谈到的,所有的操作系统当中,今天80%以上是被安卓用了4年的时间就一下把当时70%的市场概率占了。之后是苹果的IOS占了16%,大概占了86%,第四季度又增加了,这两家占了96%,剩的4%微软有2%,然后黑莓有2%。我们在座的有政府的国家标准主要的专家领导小组的领导,有电信运营商,有投资人,有做企业的、有个人的,也有软件的。在生态的五个操作系统当中,很显然做终端深圳做的非常好,几乎全世界2/3的移动终端都应该在深圳做,做应用有很多年轻人都会做,做平台圈子已经相当厉害,从过去的BAT到三大三小,圈子非常多。我想问一个问题,中国有没有可能在移动终端的操作系统层,比如最底层和世界的四大公司叫板?这个事情有可能彻底解决中国安全的根本问题。我想这个问题是不是先请刘工讲一讲。

  刘韵洁:我不是搞操作系统的,我搞了几年,参与了几年的操作系统,可以说对这个情况有些认识,我谈一点我的看法。操作系统的重要性,刚才袁总讲了,我不赘述。中国能不能做操作系统,我给大家谈我了解的情况。一是做操作系统绝对不像有的人说组织一帮人做1-2年就可以做出来,我认为做能够使用的有市场的操作系统,1-2年绝对不可能,需要有一批核心的关键技术人员做5、6年、7、8年才可能做出操作系统,绝对不是说只要政府花钱就可以做出来。深圳有一个领导人说一年以后做出来,我说一年之内咱俩都死不了,咱一年以后再看。这不可能一年就做出操作系统。二是我们国内有没有能做出来或者能做出来自主操作系统?我说有,我们国家确实有能做出自主操作系统,袁明收购了那家公司,他可以做出自主的操作系统。但是做出来有什么用?能不能生存下去?我个人的看法生存不下去。要做这个操作系统,最大的问题处在什么地方?这个生态关键不具备,没有一个中国的企业,没有一个运营商说做操作系统,从目前来讲可以跟安卓PK,谁要跟他PK肯定死路一条。中国有出路没有?我认为有出路。这个操作系统应该说,因为原来联通做过智能操作系统的开发,全智达团队做过操作系统,有几百的业绩,所以这个操作系统有基础,再加上智能开发了5、6年。他们和IOS有差距,但这个差距不是本质的差距,怎么解决这个问题,我认为政府要有作为,我不好说政府不作为,如果政府要作为,结合思想,中国完全能够做出自主可控的操作系统,怎么做?实际上也就是100多人不到200人,支持一点经费,企业老板肯自己花钱来收购它,我就问袁明,全智达在深圳,他调查了半年多才买。我说你吃饱撑的?他觉得这个是自主可控的,这个不用我说。这个结论有,怎么做?现在政府稍微主导一下,因为三大运营商是买断的用户,三大运营商拿着支持苹果补贴的政策或者稍微多一个点、两个点,所有的设备厂家都会跟进,比如给苹果20%的补贴,你给自主操作系统21%或者22%,有什么了不起的?所有的设备厂家,我不知道摩托罗拉、三星在不在,原来联通开始在的时候,他们都跟进。但是一看形势不对,慢慢就退回去了。如果政府大旗一举决定要做,如果政府不作为你也没有办法。这个事情这样做就会慢慢把这个培育起来。当然还有一个很重要的事情,就是APP的应用,我们现在APP的应用都要到国外的很重要的平台上,到IOS平台上,因为我们中国没有。如果我们自主操作系统没有APP的应用,那你这个事情也有问题。我当时给中国政府提意见,中国这么多大学生,中国软件这么发达,那几千亿的投资,你一个软件拿出5万元,有好多大学生愿意做,做好了再分成。这个APP应用就搞起来了。我原来觉得可以做成,后来有点丧气,后来袁明把这个难题接过去了,但是我觉得中国还有希望,但是我认为不要当作企业的,袁明要操心也要赚钱。我认为作为民营企业家,他有这种责任感要做国家安全的事,他愿意花自己的钱,我觉得应该给他鼓掌。

  主持人:真的有一个为羊毛出钱的,羊毛是人自己出钱的。

  刘韵洁:我认为这个事情完全有可能成功,三大运营商曾经在工信部开会说愿意为这个事买单,只要国产操作系统比苹果的多补助1-2个点,这算什么问题?不算什么问题。这个价值链就起来了。中国有这么一个操作系统,你们将来干什么,我们就完全自己控制,如果袁明搞后门,我们公安局早就抓住他了,但是国外的怎么抓?中国就是要不要作为,他们曾经给我说,刘院士,你牵头,咱们给中央写信。因为院士写信还可以送到中央,我说写信没有用。好在企业界参与这个事。有人收购了爱立信的民营股,我个人看法,还有真正自主操作系统也不一定就这一家,大家联合起来,做成中国品牌统一的操作系统。这个系统要跟IOS、安卓抗衡,非常困难,这几个分散根本就不可能。所以我个人看法自主可控的操作系统在中国是有可能的,但是做不做的成功,这个事我不好说,就看我们企业界,看我们政府,也看看袁明的本事。你们做手机的都有补贴,有的19个点,有的18个点,最高的就是苹果,你就比苹果多两三个点就得了或者跟他一样,这有什么不可以?这个政策都不肯出。

  主持人:我觉得您应该参与这件事,作为我们的旗手。

  邬贺铨:操作系统是我们的软肋,也是我们领导人的心病。曾经确实有很多的批示,希望在这上面有突破能够解决,但是种种原因,刚才刘院士说的一些原因使我们错过了最好的黄金时期。刚刚开始的时候,我们说这是很好的机会,没有在桌面互联网那样Windows一统天下的局面,当时安卓、IOS等多个操作系统都出现,没有一个主导,我们觉得国家在这时候介入应该是不难的。安卓操作系统在谷歌收购安卓的时候,安卓只有200个工程师开发了两年,也就是说这并不是那么复杂。往往政府在决策上有点意志不够坚定,眼看移动操作系统要像中国足球队一样,很悲壮,结果屡败屡战。当然作为国家科技项目部署了好几家在做,但是看上去都不是非常坚定,有些只打算自己在公司用,有些打算有朝一日安卓不让我用的时候,我就用自己的。移动系统面临很大的挑战,刚才说到联系生态,自从安卓出来以后,它使移动手机系统免费,单纯做操作系统的公司不好活。通过安卓打造平台,获取用户的很多行为,靠广告赚钱,它不靠操作系统。如果单纯企业做操作系统,那商业模式很难,像苹果是利用操作系统来使它的手机赚钱,所以我们做操作系统必须有一个你打算附带在什么地方。为了国家的安全我们不考虑商业模式来做操作系统,当然也可以做,我们也不能说做不出来,但是我刚才说你得首先证明你做的操作系统比人家好,就是人家所支持的应用你能支持,人家做不到的安全问题你能克服。我们说不自主是很难可控的,但是自主也不等于不是可控,必须做到水平、质量能上去,没有自身带来的疤痕,所以这里面还是有个挑战。更重要的是现在讲操作系统不是我们不能做,国内也有很多做,也都能用,手机看上去没什么不好,但问题是能不能成功不是实验室能做出来,关键是能不能占有市场和用户。这点靠运营商补贴手机是一种办法,运营商定制手机只是一部分,市场上大量手机不是运营商定制的,用户不会看是什么操作系统,只会看好不好用。我们要自己有信心,能把我们自身的操作系统做好,这里面并没有不可逾越的障碍。

  曾几何时,我们认为Windows一定是桌面操作系统一统天下,总认为它一定能进入手机,结果Windows还是不行,现在手机操作系统安卓出来、IOS出来颠覆了Windows,现在IOS已经进入桌面,未来安卓也会进入桌面,所以说没有什么不可逾越的难题。对中国来讲,前一段的黄金窗口期错过了,后面还有机会,手机屏幕小,不可能像PC那样支持Flash,现在很多人让手机有更好的用户体验,必须借助于网络。PC上玩游戏,没有人下载这么大的游戏,而苹果终端是把游戏下载到终端上。当然了离线用户体验更好,但是终端存不了再多的应用,愤怒小鸟再好玩,玩完了必须换,然后就必须卸载。随着4G出现,4G带宽够了,个人wifi连接也没有资费的难题,这时候就要借助浏览器,由于浏览器的出现,它弥补了Flash能力的不足,这种情况下一定意义上冲淡了操作系统的作用,这种情况下,我们中国人还是一个机会,能不能抓住这个,基于浏览器等来发展我们的操作系统。另外我觉得还有一个机会,现在提出可穿戴终端,还有智能电视,这些也都有操作系统,但是相当于简化的操作系统,我们应该是有机会的。我认为我们还有机会,当然这里面不仅仅是技术。我看好什么呢?政府支持是需要的,但是我更看好企业,我相信在同样的上面会有企业起来,因为企业是希望让操作系统进入市场,而不是玩一玩、看一看,我认为还是会看好,但是什么时候还有待我们去看。

  主持人:最后请在座的嘉宾用一句话,你认为移动互联网下一个浪潮的商业模型,你认为是什么?

  邬贺铨:移动互联网永远未知比已知的多,未来的商业模式等大家创造。

  刘韵洁:希望智能手机成为每个人的私人医生,因为移动市场是非常大的市场。

  袁明:我认为最大的机会是做安全、可靠、可信的互联网,这是最大的机会。

  陈宏:大家可以关注企业移动互联网的方向。

  徐少春:下一波浪潮一定是在企业互联网,而且能够使得我们中国企业大大的提升生产力,跻身世界一流企业的行列。

  王志东:我认为成功的互联网模式都是生态链的成功,不管是广告还是到未来,我想未来成功的商业模式一定是基于生态链的。

  主持人:这场大会的最后一场即将结束,我想这场大会最有名的理论“羊毛出在谁身上”,互联网没有下一个浪潮,现在刚刚开始。

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